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标题:[转帖]杂谈:疑团三点再思量

1楼
667 发表于:2007/9/11 12:55:00

杂谈:疑团三点再思量

昨天一文,引起不少网友热议,有部分意见是出乎笔者意料之外的,综合各方面意见,笔者提出个人的看法如下(本文是明确表态,可能不如上文客观):
1、关于汪洋2胜5和与万春林2胜4和1负孰优的问题
焦点在于黑和2分是否合理
在210制下,汪为9分,万为8分,
套足球的310制,汪为11分,万为10分,
只有在3210制下,才会出现2人同积13分,再极端一点,如果万春林的4和都是后手,甚至还会出现万春林积14分的情况。
在310制下,3胜2和2负也积13分,但至少人家是胜了3场,比胜2场的要多,从鼓励争胜的角度看,310制发挥了相应的作用。但3210制,通过上面的比较,实际起到的效果是鼓励的是黑方求不败。
吕钦曾建议采用3-1.5-1的办法。如果一定是要贴时的话,个人觉得吕的建议较现在合理。再通过以下简单的例子,两盘一先一后,如两和,则1+2=3分,如一胜一负则3+0也是3分,能鼓励争胜,能减少和棋吗?
计分方法在赛前制定,对谁都公平不假,在此只讨论其合理性。
还有网友认为,个人赛制不是胡荣华一个人定的,上文有针对胡老之嫌,在此请有同样看法的网友回顾一下2006年的排位赛,3210+红和判负是胡老首倡的,所以笔者才请胡老思考
2、关于小孙四步提和的问题
这是一个职业棋手的公众形象问题
连王大师也意想不到小孙会主动提和,棋迷就更想不到四步就会主动提和了,当然,以往也有七步提和的。这里不针对具体的人,虽然结果都是和,但为什么不先想一想后果,不光是下棋,也是做人处事的基本点吧?何必非要搞成如此出位呢?多给点耐性走个和谱,至少也让网上看直播的顺气一点吧,同时把棋手在棋迷中的形象也打了折扣,何必呢。假球是万人唾骂的,这种显然就是假棋。
3、关于万春林早早议和的问题
即使有林宏敏负陈启明,一进一出三分对两人小分的影响的正面影响下,如果孙博与陈泓盛之战结果改写的话,万春林也出不了线,可见小汪的小分占有绝对的优势,万的出线和林的人情棋是分不开的。同时也无奈的看到,作为棋坛新贵的厦门队,惨遭传统两强的打压,棋界的确是山头林立。
好了,先说这么多。
原文地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_46a1267601000bju.html
2楼
colorspan_cn1 发表于:2007/9/11 13:15:00

有理有据的分析,坚决支持!图片点击可在新窗口打开查看

最近有几人,在论坛针对类似问题胡搅蛮缠、耍无赖甚至漫骂,提请大家注意分辩。

3楼
风云变幻 发表于:2007/9/11 13:16:00
以下是引用667在2007-9-11 12:55:45的发言:

杂谈:疑团三点再思量

昨天一文,引起不少网友热议,有部分意见是出乎笔者意料之外的,综合各方面意见,笔者提出个人的看法如下(本文是明确表态,可能不如上文客观):
1、关于汪洋2胜5和与万春林2胜4和1负孰优的问题
焦点在于黑和2分是否合理
在210制下,汪为9分,万为8分,
套足球的310制,汪为11分,万为10分,
只有在3210制下,才会出现2人同积13分,再极端一点,如果万春林的4和都是后手,甚至还会出现万春林积14分的情况。
在310制下,3胜2和2负也积13分,但至少人家是胜了3场,比胜2场的要多,从鼓励争胜的角度看,310制发挥了相应的作用。但3210制,通过上面的比较,实际起到的效果是鼓励的是黑方求不败。
吕钦曾建议采用3-1.5-1的办法。如果一定是要贴时的话,个人觉得吕的建议较现在合理。再通过以下简单的例子,两盘一先一后,如两和,则1+2=3分,如一胜一负则3+0也是3分,能鼓励争胜,能减少和棋吗?
计分方法在赛前制定,对谁都公平不假,在此只讨论其合理性。
还有网友认为,个人赛制不是胡荣华一个人定的,上文有针对胡老之嫌,在此请有同样看法的网友回顾一下2006年的排位赛,3210+红和判负是胡老首倡的,所以笔者才请胡老思考
2、关于小孙四步提和的问题
这是一个职业棋手的公众形象问题
连王大师也意想不到小孙会主动提和,棋迷就更想不到四步就会主动提和了,当然,以往也有七步提和的。这里不针对具体的人,虽然结果都是和,但为什么不先想一想后果,不光是下棋,也是做人处事的基本点吧?何必非要搞成如此出位呢?多给点耐性走个和谱,至少也让网上看直播的顺气一点吧,同时把棋手在棋迷中的形象也打了折扣,何必呢。假球是万人唾骂的,这种显然就是假棋。
3、关于万春林早早议和的问题
即使有林宏敏负陈启明,一进一出三分对两人小分的影响的正面影响下,如果孙博与陈泓盛之战结果改写的话,万春林也出不了线,可见小汪的小分占有绝对的优势,万的出线和林的人情棋是分不开的。同时也无奈的看到,作为棋坛新贵的厦门队,惨遭传统两强的打压,棋界的确是山头林立。
好了,先说这么多。
原文地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_46a1267601000bju.html

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假球是万人唾骂的,这种显然就是假棋。

4楼
风云变幻 发表于:2007/9/11 13:21:00
以下是引用colorspan_cn1在2007-9-11 13:15:09的发言:

有理有据的分析,坚决支持!图片点击可在新窗口打开查看

最近有几人,在论坛针对类似问题胡搅蛮缠、耍无赖甚至漫骂,提请大家注意分辩。

为孙某人歌功颂德的更加可笑 大家都是成年人了 有分辨是非的能力 黑的能说成白?

5楼
cyh398 发表于:2007/9/11 13:26:00
用户已锁定!
6楼
Qiwong 发表于:2007/9/11 13:32:00

不管故意打压与否,棋迷要的是真枪实弹的拚杀.不要战略和棋或放水(不管是谁).

故意赢棋,棋迷高兴.

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7楼
longwolf 发表于:2007/9/11 13:37:00

烦不烦啊,另外不是有帖了吗?何必再开一帖。

1,赛制问题,事后讨论这个赛制对一个,二个选手造成影响,那么对其他百多位棋手同样在相同赛制下比赛公平吗?

2,和棋问题,既然谁都解决不了,而且走2步和棋,走10步和棋,走1000000步和棋,有什么本质区别?谁能说走10000步和棋不是演戏?

3,还是回到赛制问题。

嘿嘿,最大的不公平是决赛阶段的。谁提的?!

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8楼
fengoff 发表于:2007/9/11 13:54:00
以下是引用667在2007-9-11 12:55:45的发言:

杂谈:疑团三点再思量

昨天一文,引起不少网友热议,有部分意见是出乎笔者意料之外的,综合各方面意见,笔者提出个人的看法如下(本文是明确表态,可能不如上文客观):
1、关于汪洋2胜5和与万春林2胜4和1负孰优的问题
焦点在于黑和2分是否合理
在210制下,汪为9分,万为8分,
套足球的310制,汪为11分,万为10分,
只有在3210制下,才会出现2人同积13分,再极端一点,如果万春林的4和都是后手,甚至还会出现万春林积14分的情况。
在310制下,3胜2和2负也积13分,但至少人家是胜了3场,比胜2场的要多,从鼓励争胜的角度看,310制发挥了相应的作用。但3210制,通过上面的比较,实际起到的效果是鼓励的是黑方求不败。
吕钦曾建议采用3-1.5-1的办法。如果一定是要贴时的话,个人觉得吕的建议较现在合理。再通过以下简单的例子,两盘一先一后,如两和,则1+2=3分,如一胜一负则3+0也是3分,能鼓励争胜,能减少和棋吗?
计分方法在赛前制定,对谁都公平不假,在此只讨论其合理性。
还有网友认为,个人赛制不是胡荣华一个人定的,上文有针对胡老之嫌,在此请有同样看法的网友回顾一下2006年的排位赛,3210+红和判负是胡老首倡的,所以笔者才请胡老思考
2、关于小孙四步提和的问题
这是一个职业棋手的公众形象问题
连王大师也意想不到小孙会主动提和,棋迷就更想不到四步就会主动提和了,当然,以往也有七步提和的。这里不针对具体的人,虽然结果都是和,但为什么不先想一想后果,不光是下棋,也是做人处事的基本点吧?何必非要搞成如此出位呢?多给点耐性走个和谱,至少也让网上看直播的顺气一点吧,同时把棋手在棋迷中的形象也打了折扣,何必呢。假球是万人唾骂的,这种显然就是假棋。
3、关于万春林早早议和的问题
即使有林宏敏负陈启明,一进一出三分对两人小分的影响的正面影响下,如果孙博与陈泓盛之战结果改写的话,万春林也出不了线,可见小汪的小分占有绝对的优势,万的出线和林的人情棋是分不开的。同时也无奈的看到,作为棋坛新贵的厦门队,惨遭传统两强的打压,棋界的确是山头林立。
好了,先说这么多。
原文地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_46a1267601000bju.html

不认同楼主观点:

1、围棋比赛中,经过会出现这样情况:一盘对局,按中国规则,黑胜半目;按韩国规则,白胜半目。也从来没有棋手叫冤喊屈过,赛前采用什么规则就按什么规则去判定胜负,棋手和围棋爱好者也没觉得什么不妥,我就不清楚至今还有人还执着这个象棋个人赛规则合理性上大放厥词、纠缠不休,个人赛预赛规则,倾向于鼓励争胜(胜则3分)和限制先手优势(和棋红1分黑2分),无可厚非,我个人是非常赞成的。

2、关于小孙四步提和的问题,楼主提升到了棋手的公众形象问题,实在太牵强,难道楼主认为背个和谱糊弄一下就会让棋迷顺气?群众的眼睛是雪亮雪亮的,那种虚伪的勾当只能更让人不屑。赛制是那样制定的,作为棋手应该在规则允许的范围内,合理的进行战略战术安排,去取得更大的成绩,这才是真正的职业精神!在这儿我很欣赏小孙的作法,合法合理又有磊落之风!现在太缺乏小孙这样真诚的个性棋手了。

3、关于林宏敏特大输棋一事的评论,我也懒得说你太多,如果没有确凿的证据,就做这种有诽谤之嫌的判断,实在有些恶心,在此鄙视一下楼主,用的阴暗的心理去揣摩别人的人,其实只是个龌龊的小人。

9楼
fyq1234 发表于:2007/9/11 14:04:00
用户已锁定!
10楼
hmlcwz 发表于:2007/9/11 14:16:00
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