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标题:浅谈象棋天赋的三个层次

1楼
ldj1967 发表于:2018/5/16 1:03:00

浅谈象棋天赋的三个层次

木门笔谈

 

几乎大家在谈论下棋的棋手时,都会不可避免的谈论到天赋的话题。有人这么总结,下棋没有天赋肯定是不可能成为顶尖高手的。再加上当今象棋第一人著名棋手虎牙直播网红主播王天一在一次做讲座的时候,语出惊人——没有我的天赋,学我也无用”。至于谈到一代宗师胡荣华的时候,大家更是将其成就归结为天赋异禀、非常人所能企及。

似乎一时间,天赋这个东西变得非常的玄乎,且成为了制约个人发展的重要因素。

那么天赋到底是个什么东西呢?真得是看不见摸不着,只可意会不可言传的神秘元素吗?

前两天,笔者有幸与特级大师赵鑫鑫、象棋大师赵剑、象棋大师高级教练马天越在中国棋院杭州分院探讨了这个天赋的话题,结合笔者的教学经验,现总结如下。

笔者曾经跟学棋的少儿棋手们打过很长时间的交道,真真实实感觉到天赋是确实存在着的,并且确实有着显著的影响力。但是,天赋并不是不能具象化的东西。

根据少儿棋手的成长过程,笔者感觉天赋大致可以分为三个层次。

第一个层次的天赋叫做接受能力,即在学棋的初级阶段对于常规知识的记忆表现。比如:某个儿童的表现是一听就会、一看就懂、一下就对,说明该儿童的记忆能力特别好,对于基础阶段的知识具有优秀的接受能力。因此,这样的小棋手往往能够在很短的时间内就掌握了成年棋手掌握的大部分常规知识。在对局中表现为很快就能和成年棋手对抗,甚至在成年棋手处于焦躁的情绪下取得胜利。这个阶段也是我们通常所说的小孩子棋力见风涨的阶段。

相反,接受能力弱的儿童则表现为错漏比较多,输棋是家常便饭。

但是如果单凭这个阶段的比赛成绩就断言接受能力强的孩子一定能够成为象棋高手,似乎为时尚早了一些。

因为接受能力弱的儿童虽然花费了较长的学习时间,但是最终还是能够全部掌握基础的知识的,同时表现为错漏减少,输棋也就减少了。

这一点往往表现在少儿比赛中,在幼儿组表现优异的儿童到了高年龄组之后优势缩小甚至没有优势了。当然,不可否认的是接受能力强的儿童发展的更好的概率要大一些。

第二个层次的天赋叫做领悟能力,换而言之就是融会贯通的能力。具体表现为小棋手能够灵活运用所学的知识,发现了所学知识之间的联系,在实战中可以因势利导,棋艺达到了熟能生巧的层次。这就好比是练武的人练到了十八般武艺样样精通,并且还能自由运化,刀作棍用,棍当枪使。

这个地步,当然可以称得上是高手了。

这个阶段其实是非常难的,很多人往往在这个阶段一筹莫展,棋艺甚至长时间处于停滞不前的状态。假如在这个阶段有棋艺高超的顶尖高手给予指点迷津,往往会产生突破,比如从一级运动员晋级为大师水平。

说到底,就是领悟不到棋艺提升的关键之处。尽管打了很多的棋谱,用软件拆了很多的棋,可是始终理不清思路,已经不是单纯的记忆模仿所能解决。问题的关键在于思维模式的进步。

所以,尽管你学习了很多大师的棋谱,但是终归不如听大师给你讲解他的思路来得更直接。然而,这个阶段还面临一个重要的问题,就是大师给你讲解一番,结果却是对牛弹琴,因为出现曲高和寡的状态几乎是大概率事件。

第三个层次的天赋叫做创新能力。这个阶段就是王天一说的天赋,也是绝大部分人达不到的那个阶段。其实王天一并没有详细解释这个阶段的天赋到底是什么?倒是鑫棋道创始人特级大师六脉神剑赵鑫鑫给笔者做了详细解答,算是成功"补刀"。这个可算是绝对的秘笈!

赵特大的解说是,顶级棋手必须要有自己独特的东西才行,并且这个独特的东西一定是前所未有的一种理解和创造。说到这里,或许大家就可以理解到胡荣华为什么能够十连霸了,因为那个时候的胡荣华在象棋上做出了许许多多经典的创新。

当然,赵鑫鑫特大也指出,对于棋手而言创新是非常难的一件事,但是如果你没有创新,想在顶级较量中赢一盘棋,几乎很难做到!

我想,说到这里,大概大家已经明白了,为什么王天一的后一句话说"很多人还没有达到谈天赋的层次"。因为,顶尖棋手们口中的天赋是特指创新能力。

所谓万丈高楼平地起,当一个人处于一楼甚至还在地下停车场找出口,却空谈大厦的顶层设计,是不是为时太早了呢?

 

2楼
ldj1967 发表于:2018/5/16 1:14:00

第五届高港杯全国象棋青年大师赛即将于201851719日在江苏泰州市高港区燃起战火,究竟谁的创新天赋”(智商+棋感)与应变能力(临场+决断)更胜一筹,在众多强手中力挫群雄,摘取桂冠,我们拭目以待!

[此贴子已经被作者于2018/5/17 2:02:40编辑过]
3楼
日近长安远 发表于:2018/5/16 8:16:00
有理,顶楼主
4楼
ihwtlt 发表于:2018/5/16 8:43:00
问题是提出来了,怎么解决,能深谈一下么?
5楼
gzronald70 发表于:2018/5/16 9:00:00
用户已锁定!
6楼
失落的星辰 发表于:2018/5/16 9:35:00
以下是引用gzronald70在2018/5/16 9:00:00的发言:
我就赞同一个一句话:""很多人还没有达到谈天赋的层次"".

其他的,并不赞同,现在象棋已经是软件领先,人类在象棋领域主要是学习软件,并没有多余的时间和精力来创造,并且就算你有精力,也无法创造出软件以外的新东西,这已经成为事实.在无法超越软件这个老师的前提下,如何创新?天赋有何意义? 

最有天赋的年轻人,不会来玩象棋.

就算是你真的自己创造的东西,也没人相信你,人们宁愿相信你是从软件哪里学来的,就算是王天一说是他自己创造的,相信的人也没几个,更何况别的棋手了.

有的棋手进步神速,有的棋手进步慢,唯一的区别,都是学习的方法,也就是说在现有的知识体系上,谁的方法最快,而不是所谓的天赋起决定作用.

请注意一点事实,学习现有的知识远比依靠自己创新的进步速度快,只有等现有的知识体系已经不满足自己了,才有创新的动力,但是人类有赶得上软件的哪一天吗?如果这种奇迹会发生,再来谈天赋吧.

如果你是棋手,你的进步速度比别人快,或者你是老师,你教出来的学生进步比别人快,再来谈这个话题吧.再说了,即使这样,也是方法的问题,并不是所谓的天赋因素在起主要作用.

我认识很多个人,两年之内从业6升到业9的,这些属于进步速度较快的,你的进步速度,或者你教出来的学生能赶上这个进度速度吗?我认识的这些人,无一例外,都是依靠软件训练得以提升的,并不是其他途径,也并不是所谓的天赋,因为他们100%的时间,都在和软件学习,并不是在创新.就算他们自己想求来的招法,无一例外,都是拿软件来验证自己想法是否正确的.我就想问,天赋在哪里?如何体现?

请哪些天赋论的支持者,举出一两个你认为进步快,但是却不依赖软件的棋手的例子?让我们也学习一下.不依赖软件,就是大部分依靠自己的天赋的!
[此贴子已经被作者于2018/5/16 9:26:05编辑过]


讨论天赋最大的问题就是一群没有天赋的人在讨论。天赋就是依赖直觉做出的判断,国际象棋给你举2个例子,一个是古巴卡萨布兰卡,4岁时候看父亲下棋指出父亲下棋漏洞,家里没有棋书,不研究开局,就是靠着直觉和强大的残局拿了世界冠军。

如果觉得卡萨布兰卡太远古,那就说卡尔森,挪威国际象棋环境大概相当于在台湾学象棋,8岁才开始正规学棋,13岁已经成为特大逼和世界冠军,没有助手,也不借助软件分析棋局,但有着恐怖的棋感和直觉,连卡斯帕罗夫都承认他的天赋难以置信。如果你实战比赛过就知道,哪怕用功如郑惟桐,实战也是很难用到家庭作业,卡尔森布局时常会下非流行布局变例,他中后盘的能力完全弥补开局的微弱劣势,如果你把象棋看成一个分析分析软件,不断学习就可以成为绝顶高手,那你也是太小看象棋了,水平越是高的人可以下的局面越广,高手善变就是这个道理。

7楼
失落的星辰 发表于:2018/5/16 9:38:00
以下是引用gzronald70在2018/5/16 9:00:00的发言:
我就赞同一个一句话:""很多人还没有达到谈天赋的层次"".

其他的,并不赞同,现在象棋已经是软件领先,人类在象棋领域主要是学习软件,并没有多余的时间和精力来创造,并且就算你有精力,也无法创造出软件以外的新东西,这已经成为事实.在无法超越软件这个老师的前提下,如何创新?天赋有何意义? 

最有天赋的年轻人,不会来玩象棋.

就算是你真的自己创造的东西,也没人相信你,人们宁愿相信你是从软件哪里学来的,就算是王天一说是他自己创造的,相信的人也没几个,更何况别的棋手了.

有的棋手进步神速,有的棋手进步慢,唯一的区别,都是学习的方法,也就是说在现有的知识体系上,谁的方法最快,而不是所谓的天赋起决定作用.

请注意一点事实,学习现有的知识远比依靠自己创新的进步速度快,只有等现有的知识体系已经不满足自己了,才有创新的动力,但是人类有赶得上软件的哪一天吗?如果这种奇迹会发生,再来谈天赋吧.

如果你是棋手,你的进步速度比别人快,或者你是老师,你教出来的学生进步比别人快,再来谈这个话题吧.再说了,即使这样,也是方法的问题,并不是所谓的天赋因素在起主要作用.

我认识很多个人,两年之内从业6升到业9的,这些属于进步速度较快的,你的进步速度,或者你教出来的学生能赶上这个进度速度吗?我认识的这些人,无一例外,都是依靠软件训练得以提升的,并不是其他途径,也并不是所谓的天赋,因为他们100%的时间,都在和软件学习,并不是在创新.就算他们自己想求来的招法,无一例外,都是拿软件来验证自己想法是否正确的.我就想问,天赋在哪里?如何体现?

请哪些天赋论的支持者,举出一两个你认为进步快,但是却不依赖软件的棋手的例子?让我们也学习一下.不依赖软件,就是大部分依靠自己的天赋的!
[此贴子已经被作者于2018/5/16 9:26:05编辑过]

只能说你没遇到有天赋的人,胡荣华,王天一这种20年一遇的奇才是你随便就能碰到的?


8楼
gzronald70 发表于:2018/5/16 9:47:00
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9楼
gzronald70 发表于:2018/5/16 9:48:00
用户已锁定!
10楼
年代 发表于:2018/5/16 10:41:00
据报道,胡荣华表达过孙浩宇是一位天才(天赋型)棋手,那孙浩宇算哪种类型的象棋天才,具有哪个层次的象棋天赋呢?
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