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标题:[转帖]台湾问题引发的论战

1楼
kmytc 发表于:2005/8/6 19:12:00
台湾是中国的一部分,大陆也是中国的一部分

[7705] (2005-07-29)

  我是来自大陆的学生,前段时间看到央视记者白岩松回来就说了一句话,“。。。承认台湾是中国的一部分”。央视又在玩文字游戏了——那个中国是指中华台北,而不是所谓“伟大共产主义事业”的中华人民共和国。更重要的是——大陆台湾都只是中国的一部分!共产党不要拿他在大陆的专横架子妄想摆平台湾,民进党也不要仗着有美国的支持那么嚣张。

  现实的情况是——世界上存在两个中国。作为中国人,我更支持中华台北!也支持中国国民党。我希望有天祖国统一的时候不再是共产党执政,希望台独的声音能够随统一而销声匿迹。

  为什么我不选择共产党,不,应该说为什么我们大陆人民不选择共产党?事实摆在面前——以北朝鲜和韩国对比,以苏联和美国作对比,以前东德和前西德做对比,以大陆和台湾,和香港,和澳门,和新加坡作对比。为什么共产党政权下的国家都那么贫穷那么腐败那么落后?并且一个一个都灭亡了!一定有人说那是在西方国家的打压下才会灭亡的。但是当时西方国家难道没有受到共产党政权的打压吗?为什么是共产党输了呢?因为它不得民心!专制导致腐败,腐败导致造反。

  再看看大陆,历史在重演!不要看GDP镇长多快,数据真的可靠吗?简单的数据就可以说明复杂的现实吗?我作为一个大陆的普通老百姓,没有感觉到这些数据的增长与周围的现实成正比。经济的增长没有进入老百姓的腰包。

  我衷心希望祖国能够统一,因为我们的祖国实在是应有尽有(人均水平低不是借口,看看韩国,日本等等),按道理应该可以成为发达国家,但现在呢?

2楼
kmytc 发表于:2005/8/6 19:13:00
驳:台湾是中国的一部分,大陆也是中国的一部分

[7709] (2005-08-01)

  初看此文,读者莫怪,我本人绝对不反对这个标题。 我反对的是这篇文章的作者在这骗文章的谬论。

  “台湾。。。”一文的作者明显是个仇视共产党的极端分子,从其文“我希望有天祖国统一的时候不再是共产党执政”就可见一斑。而且他还很荒谬的说“为什么我不选择共产党,不,应该说为什么我们大陆人民不选择共产党?” 大陆人民没有选择共产党吗?如果大陆人民不选择共产党现在还能由共产党执政吗?找专业的调查机构在中国的平民里进行调查就可以发现,中国共产党的新一代领导人在民众中有着很高的威望。这不但是因为他们看起来温文尔雅的外相。更重要的是他们对于台湾的立场、对于国际纠纷的处理手段。这让中国人民重新找回了自信。正因为这样,中国人民正寄予很大的希望给共产党,希望她真的可以振兴中华民族。让中国稳步健壮的崛起。

  作者无聊的拿南朝鲜和北朝鲜、苏联和美国、东德和西德对比以映射中国走共产主义路线不行,可是老大啊,你是笨蛋吗? 中国在走共产主义路线吗? 现在的路线很明显是一种资本主义路线的改良。或者说具有中国特色的社会主义路线。 事实证明,这一路线可行、可靠。共产党没输,虽然还撵不上美国、日本这些发达国家。 可以正在以高速、稳健的步伐追赶。相信有朝一日,多极化的全球社会一旦形成,中国将是其中最重要的一极。

  更可笑的是他还说历史正在重演? 体现在哪里呢? GDP增长快,人民的生活水平也有了显著的提高。这绝对不是一句空话。首先,大学扩招30%,这是在国家有足够的教育经费才敢做的事情,教育对于一个国家和一个家庭来说是最重要的事情。其次,取消农业税,这是多么伟大的一个政策啊。中国从古到今,也只有这一个政府不要百姓的血汗钱。不光取消农业税,还倒贴钱给老百姓。 老百姓心里只有感激。

  原文里“按道理应该可以成为发达国家”这句话说得实在可笑,国家发达不发达是按道理说的吗?人口基数大绝对不是借口,而是实实在在的问题。这还不是重要的,重要的是建国初期政治的不稳定。给国家和社会带来了很大的灾难。在这段不稳定的时间里,国家是很自由的。 不管你什么官,想砸你家就砸你家。 曰:“造反”。 如果要自由,你去热带雨林当野人吧。 那里没有法律,是绝对的自由。

  要以人民为最重,不要老是为了什么组织和团伙而攻击一个人民支持和需要的政府。

  共产党压力很大,大陆99.99%以上的人都要求政府收回台湾。

  鸭蛋

3楼
kmytc 发表于:2005/8/6 19:14:00
同驳“台湾是中国的一部分,大陆也是中国的一部分 ”

[7714] (2005-08-04)

   我也声明,读者莫怪,我本人绝对不反对这个标题。 我反对的也是这篇文章的作者的观点。我有些容易激动,先是觉得鸭蛋兄的《驳:台湾是中国的一部分,大陆也是中国的一部分 》很刺眼,觉得不爽,马上进来找毛病,谁知道是这样。觉得这个题目很有趣,也拿来套用一下。

   说正题。我是来自大陆的职员(嘻嘻!)。前段时间看到央视记者白岩松回来就说了一句话,“。。。承认台湾是中国的一部分”。某个连自己名字都忘记的人,你自己打的字都不经过大脑一下?白岩松说的是中国的一部分。 用不用我放大字号?是中国 ,不是中华人民共和国。央视没有玩文字游戏,是你自己想往那方面理解,自己走错路了还怪人家路修得不好,自己带有有色眼镜还怎么做出正确判断?你在谈你的观点,你的论据都用错了,跟你有什么好说的?就这样的文章竟然也能在联合早报的论坛上出现(上作文课,能给你20分就算不错了),只能说联合早报的空间给了大家充分的自由。(我个人建议,值班的编辑也简单挑选一下,水平太低的还是不要放出来了,不说谈笑有鸿儒了,起码要求往来无白丁吧!提高一下论坛的整体形象。)

   “共产党不要拿他在大陆的专横架子妄想摆平台湾,民进党也不要仗着有美国的支持那么嚣张。”一句,完全以小人之心度君子之腹。如果你经常看电视,共产党是怎么说得你可以回忆回忆,或者去路边买份报纸,用放大镜,并且动动脑子看,(包括当年中美联合声明是怎么写的)共产党希望的是和平统一,没有说占领、收复。知道什么区别吗?而且出来辩论,不要用过于口语化的文字,至于非主流的说法“摆平”,不仅表述不清楚(理解成消灭、重创、教训、制服、占领、或者别的什么?),而且用在这里更不严肃。所以我回帖口气也比较轻浮,见谅!民进党我对他了解有限,不便评论。大陆有些学者已经在讨论共和制、联邦制的问题了(虽然我个人不满意但是已经有人说国旗的图案用青天白日旗了),说明共产党政府很有诚意,一点也不蛮横的在考虑台湾问题。很务实、而且很有成效。

   “现实的情况是——世界上存在两个中国。”你更支持的中华台北!也支持的中国国民党是什么态度你知道吗?即使台湾岛的台独闹得再凶,你这个支持两个中国的人支持的却是坚持一个中国的政党(能看懂不能?嘻嘻!)。你希望的是国民党收复大陆对不对?看来你需要努力了,首先要好好学习,把你的文章写好,知识丰富一下,辩论能力提高一点,多多说服一些人,从量变到质变,起码让台湾的朋友认为收复大陆是可能的,可以学习李*洪*志,让台湾同胞学习什么功,然后你再组织他们收复大陆,不说大陆这边了,单单台湾那边恐怕你尽毕生精力都做不到,对了!可以学习“愚公移山”让你的小BABY继承你的遗志。

   “为什么我不选择共产党,不,应该说为什么我们大陆人民不选择共产党?”实在是不想再打击你了,你以为你是谁呀!你连你爹,你妈都未必能够代表,谈何代表“大陆人民”?你能领导一个小企业,小村庄都有一定发言权。可现在呢?你连大陆人民的亿分之一(十几个人)都代表不了。你应该说“为什么我们大陆人民不选择共产党,不,应该说为什么我不选择共产党?”才是真正头脑清醒的人说的话。

   “专制导致腐败,腐败导致造反。”纵观全文,只有这12个字,带上标点符号14个字。还有些道理,有些逻辑。只可惜太少了。希望作者再接再厉能够在此基础上提高。

   “再看看大陆,历史在重演!”,你想说什么?看不懂,中国历史好像很悠久的样子,不知你说的是重复那一段?就是想贬低现在政府,也有很多段历史可以套用。翻翻书,补充完整再发表不仅是负责任尊重大家的表现,而且更有说服力,现在我只觉得你连自己要表达的意思都表述不了,跟你驳来驳去得很没劲,这里是新加坡的论坛,很多华人都在看,国际友人也在看,拜托有些专业精神好不好?还有错别字“不要看GDP镇长多快”应当是增长吧!

   鸭蛋兄已经阐述过了部分观点,说得很好,我就不再多谈了,我想从另一个角度上谈谈我对这个观点的看法。

   首先,我对作者能够坚持他所认定的观点的时间限度表示怀疑,过几年他自己就不再这么看了,以我个人感觉,作者年龄不大,比我要小,大概二十出头,如果判断不准确,此段部分失效。为什么?因为从我个人经历来说,二十多的时侯血气方刚,对一切都看不惯,整天怨天尤人。那段时间国内形势那几年不好,我也曾经骂政府,骂领导,觉得他们没有本事,把企业,国家弄得一团糟。这种观点持续到上班后很长一段时间,上班也觉得自己才华没有施展的机会,领导没有眼光。等等,8、9年过去了现在回忆,觉得当年很可笑,除了发牢骚,什么也不会,眼高手低。还目中无人,不听劝告,有人批评就和人家吵,觉得自己考虑最全面,最正确。我觉得原文作者就是和我当年一样的年轻人,很有生命力很有冲劲。这是好事情。但是要用对地方,我当年走过的弯路希望他能避免。讲一讲我自己得经历,让他能参考一下,快一些走向成熟吧!

   其次,作者态度很不正确。《少年中国说》:少年人常思将来,惟进取也。通过社会磨练,国际形势的变化,思想的逐渐成熟,我更加认识到要进取,希望你也能态度积极的进取。而不是发牢骚,骂政府,去做些有意义的事情,实际的事情,从小事做起。发牢骚、骂人不解决问题。你如果有意见可以负责的调查一下,共产党的那个领导什么时间作出什么不正确的事情了。然后或者写信,或者直接去政府有关部门,如果他们不处理,或者扯皮什么的。你再来这大骂共产党、要求国民党统一大陆不迟。而且还有了共产党腐败的证据不是?更有说服力了!我更担心作者只是想发泄一下,那我和鸭蛋兄以及联合早报的编辑还有看帖的人就都被愚弄了。

   另外,原文作者好像态度是因为“我作为一个大陆的普通老百姓,没有感觉到这些数据的增长与周围的现实成正比。经济的增长没有进入老百姓的腰包。”老百姓的腰包不是政府往里面塞的钱,是自己赚往里面塞的钱。现在条件这么好,即使你什么都不会,只要你愿意劳动,解决温饱很随意,发家致富也不难,如果你有知识有技术自己的腰包却不鼓,原因只能从自己身上找,而不能从社会上找,大家是公平的,别人就可以,自己当然可以,现在是市场经济了,没有赚不到的钱,只有不会赚钱的人。这不是政府的事情,是你个人的事情。自己没干好不要赖政府,顺口溜:“点背不能怨社会,光输不能怨政府”。赶快找自己的原因吧。

   共产党的执政时间短,法律法规不健全,没有经验,改革过程中出现了一些问题,问题在于发现问题以后怎么办,出现问题就要他下台是愚蠢的想法。就是在西方国家里面也允许政府犯错误,批评的同时要想办法解决,而不是看笑话。这才是真正的爱国。覆巢之下岂有完卵。看看前苏联解体后的那些小国家吧,看看伊拉克吧。把政府搞垮只有一个下场。还好,原文作者并不希望那样。否则我也不会费半天的劲来了原文作者讨论了。对朋友的不同见解我们有帮助的义务,一定要团结。

   最后,根据我的感觉,我问过我认识、不认识(比如在公园、广场闲聊)的人(包括80多岁的老人),对共

   产党不满的人有几个,但是认为台湾是独立的、或者有疑问的、态度不清楚地还没有碰到过,全部! 全部

   知道台湾是中国的一个省,没有收复回来。这背后是多大的能量!不用多说了。

   中国大陆 河南郑州 洪波

4楼
kmytc 发表于:2005/8/6 19:18:00

1、以上文章均来源于《新加坡联合早报》

2、本贴与象棋无关,假如那位版主有意见就在这儿说一声儿,本人保证绝不再发此类。

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5楼
DaiChaobo 发表于:2005/8/6 22:48:00

上面的转贴的文章应该和象棋没有什么太多的关系。

6楼
yzp 发表于:2005/8/6 22:59:00
那个喝共产党的奶水长大的所谓“来自大陆的学生”,前段时间曾经在公开场合表明:虽然他是喝他老娘的奶水长大的,但是他一直认为他老娘是婊子出身。
7楼
yzp 发表于:2005/8/6 23:07:00
那个自称是“来自大陆的学生”是一个彻头彻尾反华反共的跳梁小丑!是中国和中国共产党的敌对势力所豢养的一条丧家之犬!回去向你的主子摇尾献媚、争取分到一块新骨头吧!图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
8楼
zengqing 发表于:2005/8/7 1:15:00
支持六楼
9楼
罗浮剑客 发表于:2005/8/7 10:42:00
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