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中体象棋网 http://www.gdchess.com/bbs/

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标题:寻找一个拒绝机器象棋的网站

1楼
亲切器 发表于:2005/8/11 21:33:00

国象的对弈网站据说很多都有检测手段,对于机器象棋预作防范,净化了娱乐环境,甚妙!

如果成立一个广东象棋对弈网站就好了,建成一个纯人下棋的乐园,让那些浪费我们网费的机器象棋见鬼去!

2楼
shachu 发表于:2005/8/11 21:35:00

人机没办法吧

一边下,一边再开个软件的程序

3楼
mkping 发表于:2005/8/11 23:48:00
好象国外的国象网站,人机也能判断出来,只要系统认定你行棋有软件特征,直接就给你断开了
4楼
gplayer 发表于:2005/8/12 1:16:00

好的人机别说机器了,就是人也很难判断出来

另外好象没有禁止人机的国象网站吧?如有请说出来让我开开眼界

5楼
小牛倌 发表于:2005/8/12 8:47:00
软件战胜人类是必然趋势,这个谁也阻挡不了。还是正确面对吧!我们从软件身上也可以学到不少东西吗!
6楼
kinghu 发表于:2005/8/12 8:49:00
所以防止比赛中用软件作弊应该提上日程
7楼
zgzn 发表于:2005/8/12 15:42:00
正规的稍大规模的国际象棋对弈网站都可防范软件。 国际象棋的软件目前在现有的机器配置下,可以打败99.99% 的人类,象三分,五分,十分这样时限的超快棋,任你水平多高 卡斯帕罗夫来了软件照切不误(小卡接受记者采访也说过他平时时除用软件分析其对局外也和软件下一些超快棋,基本都是软件以绝对优势取胜)。 而且软件相当普及,很便宜就可买到。 目前象ICC(internet chess club), www.playchess.com这样比较有名的网站均不可能用软件下棋。 国外非常的正规,下棋基本可以分几个区,以playchess为例。 分为“纯人区”,“纯机区”,“人机区” ,分别计算不同的等级分。 想作B 一般人根本不可能。 比如你开着软件 在纯人区下棋, 快了下不了一盘,慢了下不了三盘,马上屏幕上显示“由于作B帐号被封”,等级分清零。 不信的人可以去试试,那里的机器人很厉害, 同机开软件根本不可能,有人说了,那我用两台机器行吗? 一台上网一台运行软件作B。 严格的说不是不行,而是太累。 首先,那里下棋基本是快棋为主,5+3,3+2,之类。又要搬棋子,又要同时移动另一个客户端,累死你,80%超时。 就算你手快,以你如此高的胜率,你的对局也会被“分析” 判定和软件走法大部分相同也会被封帐号。 任你使网上哪种软件,业余的或者商业的, 全没用,全可以检测出来。 所以说国外已经相当成熟了。 国内就是发展的太慢, 再加之中象软件以前水平不高,作这样的检测网站没这个力量,也不会去作,那得非常专业的人才可作。 我估计中国要实现这样完备的检测,还得至少十年。 现在大部分人买软件的目的无非是打个好分数图个虚名,或者冒充高手参加一些网络比赛捞点小外块,比如目前进行的联众的比赛, 我可以说排在前面的选手90%人手一个软件(包括某些水平不算太高的棋界专业人士),不用哪个根本别想取得好成绩。 所以说现在的网络下象棋比较前三四年真的很没意思, 全是人机对人机。 我真不知道如果没有网络,没有那些网上的虚名和网络上看不见对手的比赛还有多少人会去买象棋软件, 我敢说其码2/3的“爱好者”不会买了。
8楼
smth 发表于:2005/8/12 16:56:00

其实人机还是很有趣的,相当于自己挑软件的毛病。

我在弈天用棋隐404下的棋,中局大约有1/5不是软件的选择(这个数据仅凭印象,或许要更大一点)。

9楼
北方好汉 发表于:2005/8/12 17:01:00
以下是引用zgzn在2005-8-12 15:42:41的发言:
正规的稍大规模的国际象棋对弈网站都可防范软件。 国际象棋的软件目前在现有的机器配置下,可以打败99.99% 的人类,象三分,五分,十分这样时限的超快棋,任你水平多高 卡斯帕罗夫来了软件照切不误(小卡接受记者采访也说过他平时时除用软件分析其对局外也和软件下一些超快棋,基本都是软件以绝对优势取胜)。 而且软件相当普及,很便宜就可买到。 目前象ICC(internet chess club), www.playchess.com这样比较有名的网站均不可能用软件下棋。 国外非常的正规,下棋基本可以分几个区,以playchess为例。 分为“纯人区”,“纯机区”,“人机区” ,分别计算不同的等级分。 想作B 一般人根本不可能。 比如你开着软件 在纯人区下棋, 快了下不了一盘,慢了下不了三盘,马上屏幕上显示“由于作B帐号被封”,等级分清零。 不信的人可以去试试,那里的机器人很厉害, 同机开软件根本不可能,有人说了,那我用两台机器行吗? 一台上网一台运行软件作B。 严格的说不是不行,而是太累。 首先,那里下棋基本是快棋为主,5+3,3+2,之类。又要搬棋子,又要同时移动另一个客户端,累死你,80%超时。 就算你手快,以你如此高的胜率,你的对局也会被“分析” 判定和软件走法大部分相同也会被封帐号。 任你使网上哪种软件,业余的或者商业的, 全没用,全可以检测出来。 所以说国外已经相当成熟了。 国内就是发展的太慢, 再加之中象软件以前水平不高,作这样的检测网站没这个力量,也不会去作,那得非常专业的人才可作。 我估计中国要实现这样完备的检测,还得至少十年。 现在大部分人买软件的目的无非是打个好分数图个虚名,或者冒充高手参加一些网络比赛捞点小外块,比如目前进行的联众的比赛, 我可以说排在前面的选手90%人手一个软件(包括某些水平不算太高的棋界专业人士),不用哪个根本别想取得好成绩。 所以说现在的网络下象棋比较前三四年真的很没意思, 全是人机对人机。 我真不知道如果没有网络,没有那些网上的虚名和网络上看不见对手的比赛还有多少人会去买象棋软件, 我敢说其码2/3的“爱好者”不会买了。

感谢这位棋友精彩的好贴和认真的分析。最初中国象棋软件发展起来的时候,人们更多的是好奇,有了明确有软件参加的比赛,也并不觉得怎样。这主要是软件的棋力还不够强大,多数人还是抱着支持其发展的态度。随时软件的不断发展,目前已越来越影响到正式的比赛,网络竞技变得越来越乏味。如果没有有效的方式来纠正这样的网络比赛,那么象棋的网络竞技不仅不会得到良好的发展的,而且将会日益萎缩,赞助者也将不断失去兴趣,因为没有人愿意支持披着人的面具而实际上是机器的比赛。最终网络较量这种便捷的交流方式不仅永远不可能成为主流的方式,而且只会沦为人们不悄一顾的另一种玩物,问题会很严重。

从道理上讲,软件的发展不是软件的错误,而是需要怎样的态度来对待这样的益智游戏。就象当今人们养尊处优少有锻炼胖子增多这一现象,不是汽车工业的发展及营养食品行业的发展的责任。所以如何运用软件来看待自己的爱好和这一种生活乐趣变得尤为重要,需要人们理智地端正态度。软件只不过用来帮助棋友平时分析棋局以提高棋力所用,而不是用来打分电人,如果用来打分那么得到的分数也没有什么意义。举个例子:联众的分数即使是大师打到3000分几乎是不可能的,但有人通过作弊,有的人有十几万的分,这样有意思吗?或许可能又让人觉得可笑吧。

国际象棋在这方面做得很好,中国象棋这方面也已有了一个开始,虽然任重道远,但毕竟走出了坚实的一步。从几年前的www.cchess.net拒绝软件参预竞技,到目前联众今年上半年已有个别帮派比赛通过视频来监控进入前16强的比赛,这就是一个好的开始,这更需要我们不断的支持和鼓励!

提倡纯人益智游戏,让象棋给热爱象棋的棋友们带来更多的象戏乐趣!

10楼
kinghu 发表于:2005/8/12 22:36:00

其实原则上说,网络上只要不是超快棋,是不能避免人机的。因为人可以人的选择和软件选择交叉进行,只有操作足够熟练,5+3这种时间很充裕。

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