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标题:车6退3属于什么性质?“捉”还是“兑”

1楼
凭虚御风 发表于:2013/9/15 22:23:00
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车6进3,车三进三 

车6退3?(捉还是兑) 车三退三 

求各位解答!谢谢


2楼
huhu2003 发表于:2013/9/15 23:11:00
     此例黑退车为简单的兑。若帅的左前方有一个黑卒锁喉的话,此时退车如何裁决就很值得讨论。
3楼
凭虚御风 发表于:2013/9/15 23:26:00
以下是引用huhu2003在2013-9-15 23:11:00的发言:
     此例黑退车为简单的兑。若帅的左前方有一个黑卒锁喉的话,此时退车如何裁决就很值得讨论。



请问黑车进3应该是捉吧,那为何退3就不是了呢?
4楼
study830530 发表于:2013/9/15 23:44:00

黑两攻对一攻一佯,黑不变作负。

目前的规则错误,黑明显霸道。旧规则的“兑”是胡说。

[此贴子已经被作者于2013-9-15 23:49:47编辑过]
5楼
huhu2003 发表于:2013/9/16 0:33:00
以下是引用凭虚御风在2013-9-15 23:26:00的发言:



请问黑车进3应该是捉吧,那为何退3就不是了呢?


     
黑进车捉车还有捉炮都是捉,此时黑车属于不能离线之子。黑退车一则是应将,二则黑车此时吃红车是将军,如果吃后不致被将死或有价值损失就应优先按兑处理。故此处按你所举之例应为兑。但按我二楼所述添一枚黑卒之后,或许情况有了变化。欢迎后来者补充。
6楼
ljxok 发表于:2013/9/16 1:07:00
 

我的几点看法,与大家探讨一下:

1、  红为一将一闲,黑为一捉一兑(闲),双方不变判和。

2、  6退3为同样子之间的兑,至于红兑车后会丢相,那是隔一步的事,而现行规则对隔一步问题是不考虑的。

3、  同样,若帅的左前方(相眼处)有一个黑卒锁喉的话,兑车后会造成被绝杀的局面,也是隔一步的事情,结果也是判和。很明显,当黑车63,红车若吃黑车后,是“立即”被绝杀;而黑车6退3,红兑车后,还要“隔一步”才被绝杀。这就是二者的区别。

4、  至于说黑棋霸道,那是因红之前走得不够好,造成此局面只能忍声吞气了!

7楼
huhu2003 发表于:2013/9/16 1:41:00

楼上棋友态度鲜明值得称赞,俺这暂不忙下结论,先看看此例黑进车算什么吧?
[此贴子已经被作者于2013-9-16 1:40:59编辑过]
8楼
study830530 发表于:2013/9/16 6:06:00

黑进车的时刻,无法确定该着法(车5进1)本身的着法作用。

当出现后续应着(车四退一)的时刻,这时确定车5进1着法作用的条件完全(充分)具备。

客观事实是:黑车是依靠将的力量把红车赶走的。

这与平常条件下使车赶马,根本没有什么本质上的不同。

判决:红两攻对一攻一佯。红不变作负

在通常情况下,没有必要判断车5进1,因为车5退1明显是佯,

上面的判决结果,黑是完全可以接受的,红难道就不能接受吗?红想和吗?“和”是要求有实力来保证的,红的实力在哪里?钓鱼岛目前基本是“和”的状态,那是中国现在的实力来保证的,请问,1894年到1937,日本人让中国无条件提和吗?

旧规则的“兑”说红(如果)走出车四平五,红不会失子,......实际情况是,红根本没有走出车四平五,你又是怎么判断“红不会失子”,这就是逻辑上的“使用假命题进行判断”,建议去看看逻辑学有关书。

目前《中规则》虽然也能够判决红不变作负,但是那样的判决仍然算是错误的。

亚规则判断不变作和,更是让人不能接受的,...这样简单的案例判得一塌糊涂,....还怎么处理较为复杂的案例?

亚规则的“一将杀”、兑,杀中国规则的“兑”、献还有什么“下一手得子”,它们都是扼杀象棋的侩子手。

[此贴子已经被作者于2013-9-16 7:11:40编辑过]
9楼
勇冠三军 发表于:2013/9/16 11:16:00

车6进3捉,车三进三将

车6退3捉,车三退三闲

黑棋两捉,红一将一闲,黑棋变招不变判负!

10楼
ljxok 发表于:2013/9/16 23:28:00
以下是引用huhu2003在2013-9-16 1:41:00的发言:

楼上棋友态度鲜明值得称赞,俺这暂不忙下结论,先看看此例黑进车算什么吧?
[此贴子已经被作者于2013-9-16 1:40:59编辑过]

红一将一杀,黑一捉一闲,不变判红负。

黑车5进1后,红如吃黑车,是“立即”被杀(欠行),不存在隔一步的情况,所以应判黑车在捉红车。


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